یک چهره حامی دولت گفت: دولت و جریان حامی دولت تا امروز هیچ جمع بندی و نقشه راهی برای حضور در انتخابات ۹۲ ندارد.
نسخه قابل چاپ
به گزارش خبرنگار سیاسی خبرگزاری تسنیم، مناظره " خواست‌های مردم از رئیس جمهور آینده " ظهر امروز با حضور صادق زیباکلام،‌عباس سلیمی نمین و عبدالرضا داوری در سالن الغدیر دانشکده مدیریت دانشگاه تهران و از سوی انجمن اسلامی دانشجویان مستقل این دانشکده برگزار شد.
در ابتدای این مناظره صادق زیباکلام استاد دانشگاه که به عنوان چهره اصلاح طلب در این مناظره شرکت کرده بود، طی سخنانی اظهار داشت: انتخابات 92 از یک جهت بسیار بسیار پیچیده است و دلیل آن نیز این است که تصور می‌کنم در بین حاکمیت یک شکاف عمیقی ایجاد شده در حالی که در سال 88 ، 84 ، 76 و... اینگونه نبوده است.
وی ادامه داد: دلیل این امر آن است که اکنون بین اصولگرایان یک شکافی به وجود آمده و اصولگرایان به دو جریان اصولگرایان سنتی و دولت تقسیم شده اند و هر قدر جلو می‌رویم شکاف و رویارویی بین این دو جریان بیشتر می‌شود.
این استاد دانشگاه همچنین تصریح کرد: برخلاف دوره‌های گذشته محل منازعه اصلی میان اصلاح طلبان یا آقای هاشمی و اصولگرایان نیست، بلکه عرصه اصلی رقابت در انتخابات تا به امروز بین خود اصولگرایان است.
زیبا کلام: سرنوشت انتخابات به تایید صلاحیت نامزد دولت بستگی دارد
زیبا کلام افزود: همه شواهد و قرائن حکایت دارند که رویارویی بین اصولگرایان جدی است. البته وقتی می‌گویم بین خود اصولگرایان منظور اصولگرایان و دولت است، لذا این موضوع انتخابات 92 را بسیار پیچیده کرده است.
وی بر همین اساس تصریح کرد: سرنوشت انتخابات به این بستگی دارد که آیا دولت و جریان متصل به آن بتوانند برای نامزد خود که آقای رحیم مشایی است تاییدیه بگیرند و وارد انتخابات بکنند یا خیر. چرا که اگر بتوانند این کار را انجام بدهند، انتخابات بسیار پیچیده و دشوار خواهد شد و احتمالاً پای اصلاح‌طلبان و آقای هاشمی به میان کشیده می‌شود.
این چهره اصلاح‌طلب اضافه کرد: اگر دولت نتواند چنین کاری بکند و اصولگرایان بتوانند در برابر مشایی و حضور وی در انتخابات بایستند، معتقدم عملاً جریان دولت تمام می‌شود چرا که هیچ چهره دولتی نیست که شانسی داشته باشد. لذا در این صورت انتخابات بین خود اصولگرایان خواهد بود و آنها یک نامزد اصلی خواهند داشت که آقای ولایتی است و یک سری هم از باب احساس تکلیف وارد عرصه می‌شوند، ولی انتخابات بسیار کم تحرک و کم شور خواهد بود.
زیبا کلام افزود: اگر دولت بتواند مشایی را وارد انتخابات بکنند، آن وقت انتخابات بسیار جدی می‌شود و به سادگی نمی‌توان پیش‌بینی کرد که چه خواهد شد.
در ادامه عبدالرضا داوری استاد دانشگاه که به عنوان چهره حامی دولت در این مناظره حضور پیدا کرده بود، طی سخنانی گفت: انتخابات بهار سیاست است و امیدواریم در انتخابات 92 یک بهار دیگر در عرصه سیاست کشور رقم بخورد.
وی همچنین ادامه داد: انتخابات مهمترین عرصه برای دست‌یابی اقشار مردم به منابع قدرت، ثروت و منزلت است و در هر انتخاباتی گروه‌ها و سازمان‌های مختلف حضور پیدا می‌کنند و هر کدام که بتوانند این تصور را به جامعه نشان دهند که در روند توزیع منابع کم یاب ثروت ، قدرت و عدالت عادلانه‌تر رفتار می‌کنند، طبیعتاً می‌توانند سهم بیشتری از آرای مردم را به خود اختصاص دهند.
این استاد دانشگاه با طرح این سوال که در انتخابات 92 در چه شرایطی قرار داریم، تصریح کرد: معتقدم آنچه که در انتخابات 92 در حال وقوع است، ادامه ای از جریاناتی است که در یکصدسال گذشته در کشور تکرار و تولید شده است. لذا انتخابات 92 را یک پدیده متمایز از تحولات صد سال گذشته نمی‌دانم.
داوری افزود: انتخابات 92 یک پدیده خاص نیست. اما شرایط امروز کشور به دلیل تحریم های وحشیانه که در طول تاریخ تحریم‌ها بی‌سابقه بوده و از سال 91 در خصوص اقتصاد ایران اعمال شده است و ساختارهای مربوط به حوزه پول و اعتبار یک کشور مورد تحریم قرار گرفته‌اند، شرایط بی‌سابقه ای است و آنچه که می‌تواند بن‌بست فعلی در حوزه سیاست خارجه را بشکند، مشارکت کم‌نظیر مردم و انتخاب یک رئیس جمهور با رای کم‌نظیر است .
وی افزود: اگر به عنوان مثال حدود 50 میلیون نفر واجد شرایط برای رای دادن داشته باشیم و از این میزان حدود 70 درصد در انتخابات رای دهند و یک رئیس جمهور با 35 میلیون رای داشته باشیم، یقیناً بن بست تحریم‌ها شکسته خواهد شد و رفتاری که غرب در آلماتی 2 نشان داد، حکایت از همین موضوع دارد که آنها هم منتظرند تا رفتار خود را با رفتار مشارکت جویانه مردم و رغبت یا بی رغبتی مردم به حضور در انتخابات 24 خرداد ماه تنظیم کنند. لذا از این منظر انتخابات 92 می‌تواند واجد فرصت‌ها یا تهدیدها برای کشور باشد.
در ادامه عباس سلیمی نمین استاد دانشگاه و تاریخ شناس که به عنوان نماینده اصولگرایان که در این مناظره حضور یافته بود، طی سخنانی اظهار داشت: در ابتدا سخن خود را با یک انتقاد به برگزار کنندگان این مناظره آغاز می‌کنم.
سلیمی نمین تصریح کرد: ترکیب دعوت شدگان در این میزگرد به گونه‌ای است که انتخابات را قطبی خواهد کرد و قطبی شدن فضای سیاسی انتخابات یک مسئله نامبارک است، چرا که در آن شرایط تعقل جای ندارد و صف‌بندی‌ها براساس دشمنی با قطب مقابل شکل می‌گیرد و چندان صحت و درستی مواضع مدنظر نیست. لذا ترکیب جلسه را بیشتر فضای هاشمی - احمدی نژاد می‌دانم، البته من چندان نماینده اصولگرایان نیستم و همانقدر هم که من نماینده اصولگرایان هستم ، اقای زیباکلام نماینده اصلاح طلبان خواهد بود.
وی ادامه داد: بیشتر می‌توان آقای زیباکلام را نماینده آقای هاشمی قلمداد کرد. بنابراین من نمی توانم نماینده اصولگرایان باشم و هیچ کجا این نمایندگی به من اعطا نشده است.
سلیمی نمین: امور اجرایی کشور میراث خانوادگی هاشمی نیست
این استاد دانشگاه همچنین گفت: این دو قطبی شدن فضای انتخابات سبب پیشگیری از رشد فکری جامعه خواهد شد، چرا که یک سری فکر می‌کنند در فضای قطبی شده انتخابات گذشته یک طرف موفق شده با اتکا به ضعف های طرف مقابل رای بیاورد و این دور نوبت طرف مقابل است که با اتکا به ضعف های طرف دیگر می‌تواند رای بیاورد که این به نظر من خطا است.
سلیمی نمین همچنین تاکید کرد: هم آقای احمدی نژاد باید بداند که مردم کهنه کردن یک نفر توسط دولت را هرگز نخواهند پذیرفت و هم آقای هاشمی باید بداند که زمان این تفکر که امور اجرایی کشور میراث خانوادگی است، پایان یافته است. لذا هر کدام از این دونفر باید این برداشت غلط سیاسی را از خود دور کنند که متاسفانه این کار را نمی‌کنند.
وی ادامه داد: تصور می‌کنندکه می‌توانند در این دوره وارد یک بازی شوند و با یک فضای دو قطبی توفیق یکدیگر را حاصل کنند. البته نباید چندان به بحث تکثر توجه کرد، چرا که در دوره دوم انتخابات تکثرها کنار می‌روند و انتخاب کنندگان مجبورند حول دو کاندیدا متمرکز شوند .
این استاد دانشگاه با اشاره به سخنان زیبا کلام گفت: برخلاف گفته های زیبا کلام که معتقد بود که اصولگرایان دو بخش شده اند، باید بگویم اکنون چهار جریان را در اصولگرایان شاهد هستیم. کما اینکه اصلاح طلبان نیز اکنون چند بخش شده اند و به صورت متکثر در انتخابات حضور پیدا می‌کنند.
وی بر همین اساس تاکید کرد: تلاش آقای احمدی نژاد برای منصرف کردن عارف نتیجه نداد و آقای عارف اعلام کرد که من خودم در انتخابات حضور خواهم داشت و همچنین افراد دیگری که در دور اول انتخابات به صورت متکثر شرکت خواهند کرد و البته این تکثر چندان تعیین کننده نیست و اگر فضا قطبی شود برخی معتقدند در دور دوم انتخابات با ایجاد یک فضای احساسی جلوی شعور جامعه را بگیرند و فضای شور ایجاد کنند.
در ادامه این جلسه مناظره کنندگان به موضع اصلی مناظره که خواست های مردم از رئیس جمهور آینده بود پرداختند و صادق زیبا کلام چهره اصلاح طلب در این مناظره در پاسخ به این سوال که چه کمبودهایی در این دولت سبب شد که اصلاح طلبان و آقای هاشمی احساس کنند که باید دوباره به صحنه بیایند، گفت: در خصوص آمدن و نیامدن آقای هاشمی و اصلاح طلبان باید بگویم که آمدن یا نیامدن هاشمی و خاتمی منوط به این است که آیا احمدی نژاد می تواند برای حضور رحیم مشایی تایید بگیرد یا خیر؛‌ اگر احمدی نژاد نتواند تاییدیه ورود مشایی به انتخابات را بگیرد، نه هاشمی خواهد آمد و نه خاتمی و اساساً اصلاح طلبان حضور جدی نخواهند داشت.
وی ادامه داد: دلیلش این است که نه خود اصلاح طلبان به حضور جدی خود تمایل دارند و نه اصولگرایان مایل هستند که اصلاح طلبان و اقای هاشمی در این انتخابات حضور داشته باشند. البته اصولگرایان خواهند گفت که آقای کواکبیان، آقای روحانی و یا آقای عارف هستند و سعی می‌کنند حضور این چهره ها را با عنوان اینکه انتخابات باز و آزاد است و جریانات مختلف حضور دارند، وانمود کنند و با دمیدن در افراد درجه 2 یا 3 اصلاح طلب وانمود کنند که انتخابات باز است و رقبا و جریانات دیگر شرکت دارند.
زیبا کلام برهمین اساس تاکید کرد: اما همه ما میدانیم که جامعه نمی‌تواند کواکبیان و روحانی را به عنوان نماینده اصلاح طلب بشناسد و معتقدم که جدا از هاشمی و خاتمی اگر قرار است فرد دیگری به عنوان نامزد اصلاح طلب در این انتخابات شرکت کند قطعاً باید فردی باشد که رسماً و صراحتاً‌رهبری اصلاحات او را تایید کند و به طرفداران اصلاحات بگویند که این فرد مورد تایید ما است.
وی ادامه داد: اما اینکه چرا اصولگرایان نمی‌خواهند آقای خاتمی یا هاشمی در این انتخابات شرکت داشته باشند، باید گفت واقعیت این است که اگر خاتمی یا هاشمی در انتخابات شرکت کنند بردشان قطعی است و اصولگرایان به هیچ وجه نمی‌خواهند به 2 خرداد 76 برگردند و قدرتی که در قوه مجریه به دست آوردند از دست بدهند و روزهای تلخ پس از دوم خرداد 76 مجدداً برایشان تکرار شود.
این استاد دانشگاه بر همین اساس تصریح کرد: تنها یک احتمال وجود دارد که اصولگرایان اجازه دهند آقای خاتمی یا هاشمی در انتخابات حضور یابند و این احتمال هم تنها زمانی است که احمدی نژاد موفق شود کارت ورود به انتخابات را برای مشایی بگیرد و اگر مشایی در انتخابات شرکت کنند اصولگرایان باید غرورشان را قورت دهند و از خاتمی و هاشمی بخواهند که در انتخابات شرکت کنند. چرا که با حدود 5 یا 6 یا 7 میلیون رایی که در کل اصولگرایان دارند، نمی توانند در برابر مشایی بایستند .
زیبا کلام بر همین اساس تاکید کرد: بنده معتقدم اگر مشایی در انتخابات شرکت کند، رای بسیار بالایی می‌آورد و حدود 2 تا 3 برابر بالاترین نامزد اصولگرایان رای خواهد داشت. بنابراین اگر مشایی بیاید اصولگرایان چاره ای ندارند که برای جلوگیری از رئیس جمهور شدن رحیم مشایی از اصلاح طلبان بخواهند که وارد صحنه انتخابات شوند.
در ادامه عبدالرضا داوری چهره حامی دولت در این مناظره در بخش دوم سخنان خود اظهار داشت: آقای زیباکلام و آقای سلیمی نمین یک تصویری از جریان اصولگرایان ارائه می دهند که آقای احمدی نژاد و حامیان ایشان را در دل اصولگرایان می‌بینند. در حالی که این طور نیست و حداقل در سالهای اخیر مرزبندی گفتمانی بین حامیان احمدی‌نژاد و جریان مدعی اصولگرایی شفاف شده است که این جدایی اتفاق افتاد.
وی ادامه داد: ضمن اینکه ما معتقدیم در گذشته نیز با توجه به شناختی که از آقای احمدی نژاد وجود دارد، پیوندها چندان جدی و محکم نبوده و فضای سیاسی کشور شاهد این را بازنمایی می‌کرده، اما در سالهای اخیر این شکاف آنچنان پررنگ و شفاف شده است که به هیچ عنوان جریان حامی احمدی نژاد را یک جریان حاضر در اردوگاه اصولگرایی نمی‌بینیم البته اصولگرایی از نوع حزبی و آن چه که در عرصه سیاسی کشورمان دیده می‌شود. وگرنه جریان حامی احمدی نژاد جریانی است که اصولی برای خود دارد. لذا از منظر اصولگرایی حزبی احمدی نژاد با اصولگرایان مرز بندی سیاسی دارد
این چهره حامی دولت در ادامه افزود: در صحبت های آقای زیبا کلام یک پیش فرضی وجود داشت که این پیش فرض در قالب گمانه زنی سیاسی و رسانه ای است و آن این است که جریان حامی دولت حتماً میخواهد در انتخابات حضور داشته باشد؛‌ این پیش‌فرض صرفاً‌در قالب گمانه زنی بیان می‌شود و تحلیلی از برخی رفتارهای است که در دولت وجود داشته است. لذا این پیش فرض مبتنی بر اخبار و اسناد و مستندات نیست.
داوری: برنامه های احمدی نژاد از ظرفیت‌های امروز ایران فراتر است
داوری با اشاره به سفر احمدی نژاد به سمنان و این سخن وی که گفته بود " ما نیازمند اصلاحات تند و بزرگی هستیم " گفت: بخشی از دوستان که در حوزه جریان دولت به کارهای فکری و تحلیل مشغولند مانند استاد طاهرزاده در اصفهان، از مدتها قبل تحلیل داشته اند که ظرفیت برنامه ها و گفتمان‌های اقای احمدی نژاد از ظرفیت‌های امروز جامعه ایران فراتر است. بنابراین باید ابتدا ظرفیت سازی اجتماعی صورت بگیرد و بعد از عرصه قدرت و دولت پیاده سازی شود.
داوری افزود: بنابراین افرادی که به این تحلیل معتقدند،‌ اعتقاد دارند که اکنون زمان حضور مجدد جریان حامی احمدی نژاد در عرصه انتخابات نیست. البته بخش دیگر اعتقاد دارند که از طریق دولت شاید ابزارهایی برای پیاده سازی اصلاحات مدنظر رئیس جمهور فراهم باشد. بنابراین برخلاف آنچه که در رسانه ها گفته می‌شود و برخلاف آنچه که در سطح سیاسیون تحلیل می‌شود و گمانه زنی‌های که مطرح می‌شود، جریان حامی دولت تا امروز هیچ جمع بندی برای حضور در انتخابات ندارند.
وی همچنین تاکید کرد: من این موضوع را به عنوان فردی می گویم که در هفته در چند جلسه ثابت حضور دارم و با مباحث آشنا هستم و می‌دانم که در این حوزه تحلیل‌های متفاوتی است، اما هنوز جمع بندی نشده است و اینکه شیوه حضور حامیان دولت در انتخابات چگونه باشد واقعاً‌ هیچ جمع بندی وجود ندارد.
در ادامه عباس سلیمی نمین تاریخ‌شناس و استاد دانشگاه طی سخنانی اظهار داشت: با توجه به اینکه آقای زیباکلام می‌گوید مشایی رای بسیار بالایی دارد، باید بگویم که این گفته یک القا است.
وی ادامه داد: اینکه گفته می‌شود رهبری اصلاحات یا رهبری جریان آقای هاشمی باید توجه کرد که این رهبری از لحاظ سیاسی چیست؟ یک زمان می‌بینیم که یک حزب است و این حزب یک شورای مرکزی دارد این شورا این حزب را رهبری می‌کند و تصمیم می‌گیرد که کاندیدای این حزب چه کسی باشد، اما ایا اصلاح ‌طلبان حزب هستند یا یک طیف فکری هستند؟ این دیکتاتوری و استبداد رای از کجا در می‌آید که بگوییم رهبری اصلاح‌طلبان؟
وی ادامه داد: رهبری اصلاح طلبان با کدام رای گیری در این جایگاه قرار گرفته است؟ همچنین اگر بگوییم رهبر اصولگرایان نیز این موضوع صادق است. و اگر اصولگرایان را تبدیل به یک حزب کنیم و آن هم حزبی که در آن انتخاباتی نبوده و رای توده های آن حزب در آن تاثیری نداشته، می‌شود استبداد رای ؛‌اینکه من خود را رهبر اصولگرایان بدانم و بگویم که اصولگرایان بدون اجازه من نمی توانند از حقوق حقه خود بهره مند شوند و چون اصولگرا هستند باید در مورد کاندیدا شدند یا نشدند از من اجازه بگیرند، این هم استبداد رای است.
این استاد دانشگاه بر همین اساس تاکید کرد: یا باید گفت اصلاح طلبان حزب هستند و قواعد حزبی بر آن اعمال می‌شود که در اینجا صحبت های زیبا کلام درست است، اما هیچ کسی ادعا نمی‌کند که اصلاح طلبان حزب هستند. بنابراین این که بگوییم اگر آقای عارف آمد، ایشان اصلاح طلب نیست مگر اینکه رهبری اصلاح طلبان او را تایید کند، لذا این یک استبداد بیشتر نیست و آقای عارف هم دومین شخصیت تشکیلات اصلاح طلبی بوده و شما نمی‌توانید این حقوق شهروندی را از وی بگیرید .
سلیمی نمین با بیان اینکه با چنین رویکردی هیچ رشدی در جامعه نخواهد بود، گفت: مگر آقای خاتمی چگونه خاتمی شد؟ وی کاندیدا شد و مردم به او رای دادند و کاندیدا شدن وی در تشکیلات حزبی نبود و وی آمد و توانست رای مردم را کسب کند و اکنون یک سابقه در ذهن مردم از آن باقی مانده است. بنابراین هر کس دیگری نیز باید بتواند چنین فرصتی داشته باشد و بیاید. شاید بتواند از آقای خاتمی نیز رای بیشتری بدست آورد.
وی در ادامه سخنان خود تصریح کرد: موضوع بعدی در سخنان آقای زیبا کلام این بود که گفتند که آقای هاشمی نخواهد آمد مگر اینکه مشایی بیاید که این یک دعوای کاذب و پر رنگ بین احمدی نژاد و هاشمی است که من معتقدم دعوای امروز بین احمدی نژاد و هاشمی کاملا ظاهری است، چرا که در پشت صحنه ارتباطات بسیار گسترده ای وجود دارد و در روی صحنه از این جبهه و دعوای کاذب بهره برداری می‌کنند و بقیه بتوانند جامعه را قطبی کنند.
وی افزود: اینکه آقای زیبا کلام می گوید اصولگرایان مجبور خواهند شد که وقتی مشایی آمد اصلاح طلبان را بپذیرند، باید بگویم خیر! اینگونه نیست. بلکه برعکس از آنجا که فضا قطبی می‌شود قطعاً اصولگرایان مجبور نخواهند شد و اصولگرایان هرگز چنین چیزی که آقای زیبا کلام ترسیم کرده اند، نمی‌پذیرند و وارد این ورطه نمی‌شوند و آن را یک بازی می‌دانند و تلاش می‌کنند تا این بازی شکل نگیرد.